letslucy

Pois é, em geral todos que eu conheci do Sul tem muito mais educação que eu por exemplo. Acho que não tenho tanta quanto vc. A discussão é válida, mas discordar não traz nenhum problema a nenhuma discussão, pelo contrário, se estivéssemos todos concordando o tempo todo com tudo, nem precisaria deste forum, bastaria nos olharmos no espelho e conversar sozinhos. O problema é a abordagem, vc bate com uma pena, de tão leve, mas nem por isso deixa de falar o que pensa e o dá a opnião que quer dar, sem ofender.
O problema nem é a primeira ou a segunda ofensa, o cara me fez perder a linha pelo conjunto da obra, e quando ele pega no pé é até para desistir de participar do forum mesmo, não desisti porque recebi algumas MP falando para deixar para lá. Tenho tentado evitar responder qualquer coisa para este cara, pois já passou do ponto de termos qualquer relacionamento civilizado. Você diz que ele tem cultura e isso e aquilo, mas pelo que eu sei, ele "falou" que tem cultura, "falou" isso e aquilo. Quem tem realmente cultura não sai por ai dizendo besteira. Conheço um cara aqui que fala várias linguas, já escreveu livro, é advogado, pós, etc e tal, e num papo com ele ele não cita nada disso. Vc só fica sabendo muito tempo depois.
Como dizia o velhinho grego - A única coisa que sei é que nada sei. (ou coisa parecida, afinal ele estava falando grego).
A gente tem culpa de tudo na verdade (eu pelo menos, não coloco ninguém lá, a última vez que votei de verdade foi pelo Lula contra o Collor. Sim, confesso, fiz besteira, mas a opção era bem ruim). De lá para cá, tento protestar não votando em ninguém.
O Francis Fukuyama, que escreveu que a história tinha acabado, escreveu um livro muito bom, chamado a Grande Ruptura, me pareceu um acabamento para A ética Protestante e o Espírito do Capitalismo, acho que só funciona com uma ruptura total, o protesto tem que chegar a um ponto que eles entendam, por isso prego a maioria de votos nulos, pois assim nenhum governo vai ter representatividade e eles vão ter que nos ouvir. Mas chega a hora da eleição, todo mundo tem um candidato, pois fulano de tal tem parente aqui e ali, sicrano trabalha aqui ou ali e vai subir de posto se tal ganhar, etc. E fica assim.
Ele faz uma análise tb de como as entidades tipo ONG nos paises protestantes influem no funcionamento do gov. Mas no brasil conseguiram corromper as ONG, no brasil, a maioria delas usa o N da sigla só no nome, e dependem totalmente de verbas governamentais. Acho ele ótimo, mas queimou o filme dele ao falar do fim da história.
O problema do Brasil é sempre o mesmo, enquanto grandes nações sempre passam por grandes rupturas e se reinventam, sempre melhor, o galho do brasil verga, mas não quebra, e sempre volta ao estado anterior. Só uma ruptura vai mudar alguma coisa.
A Bjorg, cantora islandesa, uma vez estava em um doc. mostrando uma casa típica deles, de uns 40 anos atrás, miserável, de pedra com teto de bosta com grama. Ela disse tipo assim - Minha vó morava em uma casa assim. Depois que separamos da Dinamarca, as coisas mudaram.
Lá, em 20 anos eles viraram primeiro mundo. Agora derrubaram o governo pelo facebook. A Revolução das Panelas, acho que eles chamaram.

Aqui mesmo no Uy, tem aparentemente apenas o tal do IVA, apesar de muito alto, é menos confuso. Quando dão incentivos, as coisas realmente caem de preço, pois vem com pressões nesta área. Por exemplo, roupas de frio, como o pais é muito frio, e as coisas muito caras, se o governo não desse incentivo para isso o povo morria de frio. Aqui vc compra dois capotes bons, recheados, com cobertura para a cabeça e tal, e duas botas boas, femininas, por 114 reais tudo, se fosse sem IVA sairia bem mais caro, e o preço é realmente barato. No Brasil os incentivos não funcionam, talvez por conta da confusão criada em torno dos impostos.

Olha, te confesso que o Milanski é autor de posts geniais. Eu nem sequer sabia a idade dele, mas ele deu uma explicação, isso quando eu comecei a frequentar o Fórum, sobre os monitores da Apple que eu fiquei de queixo caído.

#TeamMilanski até a morte! Quero todos os vídeos em DVD ou BD, e quero o tal livro que alguém aí uma vez prometeu contendo uma coleção de Milanskinismos, e qualquer outro produto. Sou fã mesmo, e acho que carisma é pra poucos.
Milanski devia dar umas aulas pra uns xaropes aí que são um bando de stand-up comedians fracassados, e wannabes de performer de picadeiros. Mas aposto que nem Milanski tem saco ou força sucifiente pra ensinar algo pra esses palermas ae...

Marcelo Neves, em algum momento você parou para pensar que você pode estar errado?
Se você tivesse lido este tópico desde o início saberia que esse assunto foi discutido exaustivamente e não apenas por curiosos mas por pessoas que estudam e/ou entendem de tributação.
Todos mundo sabe que a política tributária brasileira é cruel, ninguém aqui questiona isso, mas a Apple_Br está abusando no lucro e isso é notório.
Se você perder apenas um minutinho colocando na ponta do lápis a conta para tentar transformar U$1200 em R$3500 do ano passado e depois de U$1300 para R$6200 vai ver que você está falando bobagem.

Ai, ai, ai... que preguiça... mas não dá: quando alguém me alfineta, embora me dê muita preguiça, algo me faz pensar que tenho que usar meu direito de resposta. Afinal, embora não importe pra mim, pode servir de lição e exemplo para outros. As pessoas aqui - mais do que apenas as duas que vc parece acreditar neuróticamente que te atacaram - já te deram várias lições, e o bê-a-bá foi tanto, que fico pensando se vc merece, ou precisa, mais uma resposta. Na crença de que vc realmente veio aqui genuinamente para "convencer e ser convencido", como bem lembrou Gabriel Hoffmann, vou te responder, embora acho que seu posicionamento parece ser mesmo é conversa fiada.
Primeiro que assim: esse seu tom condescendente não está com nada - e aqui uso a palavra no seu sentido real e não nessa forma burra que vejo brasileiros querendo usar a palavra condescendência no sentido de paternalismo. Vc entra aqui, querendo dizer que veio pra esclarecer e iluminar o pensamento coletivo, porém quando é pedido um argumento mais sólido, vc responde a priori sem ofensas porém com aquele "tomzinho" professoral como se fossemos uma bando de estúpidos. Muito de suas coisas se traduzem assim:
Usúarios Apple, se não me compreendem, leiam a Época!
Usuários Apple, sou um empreendedor... não tenho tempo para gastar aqui, mas vim pra ajudar! Não posso perder meu tempo corrigindo coisas como vcs podem, seus desocupados!
Usuários Apple, eu compreendo a Apple Brasil LTDA muito bem... vc não JoeD, pois vc não é um empreendedor e muito menos do nível da Apple.
Você fala certas coisas querendo dizer que a obviedade é clara, porém vc mesmo não se posiciona claramente em relação a alguns detalhes importantes. É pura ambiguidade como notou Gabriel Hoffmann. Me disse que eu não era um empreendedor do nível da Apple, ao que prontamente te perguntei sobre o seu nível empresarial. Claro que vc nunca respondeu... e claro que nunca respondeu várias outras coisas importantes. É fácil se falar apenas do que se quer, e também ouvir apenas o que se quer.
E com todo respeito, Sr Marcelo: além da sua condescendência, vc escreve mal pra burro! Hoje em dia, pelo que leio sobre empreendorismo no Brasil, qualquer pessoa pode começar um negócio graças aos SEBRAEs da vida. Que ótimo... tem que ser assim mesmo. No entanto te digo: até um pipoqueiro pode ser considerado empresário. Todo mundo que tem um negócio é empresário de certa forma. Você procura se colocar como um muito bem sucedido... e a questão que me resta é: como que alguém que escreve, se posiciona, e usa justificativas como as suas pode estar alcançando um sucesso tão grande? Sim, sejamos justos: vc não falou que era extramente bem sucedido ou famoso... sejamos claros. Mas a sua empáfia com todo esse seu blah blah blah deixou isso implícito. Enfim: não me interessa no fim das contas se és ou não bem sucedido. Não é da minha conta e não me importa. E nem venha querer dizer que eu, ou qualquer outro aqui, tem complexo de inferioridade e vimos algo superior ou nos sentimos - por conta própria - inferiorizados. Não nos subestime... os que se pronunciam aqui não são dessa laia.
O duro é aguentar pérolas como uma que você alardeou de que discriminar os impostos poderia dar problemas para uma empresa. Certo então... por não estar regulamentado em lei pode virar mesmo um problema. Mas a constituição está acima da lei, e esta diz que tal prática deve ser aplicada. Já vi várias empresas que discriminam os valores dos impostos em notas e não aconteceu nada com as mesmas até hoje.
Mas aí, vamos ao novo X da questão: vc se expressa - mal - e as pessoas contra-argumentam. Vc continua a não fazer sentido pra mais do que apenas as duas pessoas... aí vc vem e chama todo mundo de fanboy à la religioso fanático pela igreja Apple. Sério mesmo? Vc apelou neste grau? Olha, qualquer adolescente vidrado em internet iria te chamar de Derp neste exato momento. Pra quem promoveu tanto que vc veio aqui pra ensinar, e que alicerçava seus argumentos muito bem... hmmm... pelo jeito na hora que vc tirou o "fanboy" da manga, o alicerce foi chutado pras cucuias, hein?
Ninguém aqui, que está envolvido(a) no lance da carta, é fanboy. Admiradores sim, fãs talvez... mas fanboy que aceita tudo como religião? Se fossemos fanboys, estariamos todos fazendo era limonada pra vender na estrada e juntando pra pagar os 9000 reais para Apple! Aqui estão todos questionando. Estão todos pensando no bem da comunidade. Eu por exemplo não preciso me preocupar... compro Apple fora pois esta é a minha realidade. Mas não deixaria de ajudar os outros cidadãos brasileiros que precisam, gostam, ou apenas curtem a idéia de ter Apple, e não podem pelo fato do preço estar estratosférico. E aí? O que eu sou então? Fanboy assistente social? Pq Fanboy fanático eu não posso ser, senão não teria tempo pra ajudar ninguém, visto que estaria na igreja Apple 5th Ave orando ajoelhado em frente ao novo iMac. Pffff...
Como disse Fabio Seiji "se você tivesse lido este tópico desde o início saberia que esse assunto [tributação] foi discutido exaustivamente e não apenas por curiosos mas por pessoas que estudam e/ou entendem de tributação." Logo, deveria ver que ninguém é estúpido e a condescendência poderia ter ficado em Ribeirão Preto. Mas sabe, pode apelar e nos chamar de quantos nomes quiser, fique a vontade. O que é irônico mesmo é aquele teu discursinho de que não tem tempo pra vir aqui (e no entanto vem)... que escreve sem corrigir por falta de tempo e por se tratar de um assunto sem importância... falar que se preencher formulários erroneamente o governo te pega e te lasca, mas depois você mesmo dá a entender que o seu andar não está sempre alinhado. Enfim... tanta contradição que minha cabeça roda.
Bem, pq não praticar então o ato de estar sempre se comunicando corretamente tanto na vida pessoal, e de comunicação coloquial, quanto na profissional? Pelo menos vc não vai dizer que estão te atacando quando dizem que não compreendem certas coisas do que você diz.

GF Ruas eletrônicos, e dá para retirar em mãos.
Procura no Facebook GFR Comércio Eletrônicos.. tem o site da loja dele tbm
www.rapidots.com.br

fbmelo.... bem vindo ao meu mundo!
é bem o dilema que enfrento agora.
Mas como eu não sou mais a possuidora do meu iPad2, hehe, (minha mãe se apossou dele), alguma coisa eu tenho que comprar... ou iPad 4 + paperwhite, ou mini + paperwhite... ou mini Retina + paperwhite... alguma coisa vai ter que ser hahaha

Também pensei em comprar um Mini pra usar mais vezes fora de casa que o iPad 3. No entanto, a falta de tela com resolução retina e o fato de usar um chip gráfico que está uma geração atrás jogam contra e me parecem ser indicativos de que uma nova geração está por vir. Por isso, estou quase decidido a comprar um Kindle Paperwhite para leitura, manter o iPad 3 para navegação e esperar a próxima leva dos iPads - que devem vir mais leves e remodelados - pra me decidir sobre eventual substituição.
O ponto contra disso seria carregar mais coisas do que gostaria na bolsa, mas o Paperwhite é tão levinho que nem seria tão ruim.

Oi Sony, obrigada pela ajuda...
Particularmente, em minha opinião, perde-se toda a premissa de portabilidade ter um tablet - mesmo que não seja ipad, ou ipad mini - se esse tablet for sem 3G. Principalmente aqui no Brasil em que os hotspots gratuitos não são de qualidade, e que ainda não tem hotposts em cada esquina como tem nos Estados Unidos, na Alemanha e Japão.
Ou seja, independente de que seja com Retina ou sem Retina, mini ou normal, eu sempre optaria por comprar com 3G.
Afinal, o objetivo é estar acessível em qualquer lugar. E se você tem seu tablet com wi-fi, mas está em um local sem wi-fi, seu tablet vira um pedaço de metal+ vidro, sem conectividade alguma.
3G é imprescindível em aparelhos móveis de qualquer tipo.
Isso é minha humilde opinião somente, claro!

Apesar de todo mundo ja ter recomendado o melhor ( eu digo , pegue o air de 13. Excelente, tenho um ) massss NÃO compre no lixo da apple brasil. Compre aqui no forum classificados com o monaco ou com o gfruas. Eles oferecem um preco em torno de 3300. A garantia é a mesma e vc economiza um dinheirao que pode ser usado para dar um ápe de 8gb no air, mas encomenda com o vendedor aqui o modelo personalizado. Nao compre na apple store br por favor. Até. E não esqueca, no macbook air nao da pra fazer upgrade de memoria ram

Lucy,
As duas máquinas são quase idênticas. O que se destaca entre as duas é o preço.
Nesse último final de semana fui até o shopping para conhecer o Mac retina. Estava muito a fim de conhecer, pois estava na minha mira.
Fiz uns 20 min de comparativos entre o Macbook air, Macbook retina de 15" e Macbook pro de 15".
O Mac retina tem a melhor tela, mas não achei tão melhor que a do Macbook air de 13". Tinha mais 3 pessoas comigo que também não perceberam muito diferença. As telas são quase idênticas, para um amador como eu!
Em outro fórum, levantaram que a curva de cores e saturação do retina são quase 40% melhores que a do Air, mas achei imperceptível.
Enfim, eu ficaria com o Air de 13". Além de ser mais leve, a diferença entre as telas não vale mesmo os 1000 reais de diferença. Além do mais, esse macbook retina de 13" é revisão A. Muita gente corre da primeira revisão de um produto, pois é a versão onde um numero maior de problemas é encontrado.

Olha Retina é bem melhor a imagem e tal, mas se está necessitando de bom processamento não acredito que seja viável gastar uma nota preta em uma máquina só pela tela.
Até porque com esse valor ai você pode viajar curtir a ainda comprar um Mac fora do Brasil.

Olha o danadão do Hoffmann lendo livro de sexo.
Na boa: eu tô comprando um mini... não quero nem saber.
Eu gosto de gastar!
Rs!

Pessoal,
Vou fazer um pedido a todos: estamos finalizando a carta e já temos todos os dados suficientes. Agora a Lucy está fazendo a parte de redação e toda e qualquer atualização será disponibilizada. Até o momento o que temos é uma complexidade de dados que estamos juntando, a fim de que a carta fique coerente!
Já chegamos a mais de 90 assinaturas e estamos perto das 100 assinaturas, logo peço a todos vocês que não se preocupem mais em lançar dados. Já coletamos todos os dados, mas não queremos que a Lucy acabe tendo que juntar dados dentro de um tópico que está ficando tumultuado, com uma imensidão de informações que estão confundindo até mesmo a mim, que leio post por post, pelo menos 3 vezes por dia.
Ok?
Precisamos agora que todos os esforços se concentrem em redes sociais, blogs e mobilização de assinaturas!

abaeda,
Assim que tivermos a versão final da carta, ela será disponibilizada para que todos tenham acesso a ela e deem as suas sugestões. Os teus dados foram bastante construtivos, mas agora precisamos é que quem está com todos nós desde o começo, que nos ajude a coletar assinaturas.

Abaeda,
Estou tentando fazer uma comparação entre dinheiro!
Esquece iMac 2011 e 2012.
Vamos falar de pneu de carro.
Um pneu de carro nos EUA custa 10 dolares e no Brasil, com tributação e cambio, custa 30 dolares.
Se, em um ano, não existiu nenhuma variação cambial (nem de inflação) e se o preço dos EUA continuar em 10 dolares, então seria correto dizer que no Brasil o preço deveria se manter em 30 dolares, já que a tributação não mudou, nem o cambio.
Não sei se conseguiu entender o meu raciocínio, mas estou tentando ser o mais simples possível em matéria de comparação de preços entre os Macs. Estou comparando valor do dinheiro! Só isso!
Essa comparação é muito mais profunda, como os seus próprios cálculos provam!
Mas não acho que devemos colocar essa infinidade de valores e contas em um carta que só quer saber da Apple, o motivo de ter aumentado o preço do Mac no Brasil.

@abaeda e @Fernandodsr
O problema é que ali, a argumentação diz, o imposto não mudou, e o reajuste subiu demais.
Mas nós não sabemos de fato se mudou ou não naqueles momentos. E isso seria dar informação duvidosa...
E explicar essas variações aumentaria ainda mais a carta.
O IPI varia todo o ano, em média a cada 4 meses, pode ir de 0% a 15% - no item Desktop - num mesmo ano, e geralmente diminui no começo do ano, e sobe no fim. Mas o quanto sobe ou diminui, depende de cada ano. O ICMS pode ser fixo, mas varia sobre a aplicação cumulativa do IPI.
Eu já expliquei isso aqui antes, e isso traz toda argumentação dos impostos que tomou bastante do nosso tempo para tentar compilar dados específicos... Foi no post #304 (está em algum lugar da pág.13 deste tópico). Mas vou colar aqui o que eu falei
Isso ocorre, de forma arbitrária e flutuante o ano todo, todos os anos.
Como vamos alegar, sem sombra de dúvida que naquele momento, o IPI para aquele item específico não baixou nem subiu?
Por isso que precisamos fazer as continhas para que nós tenhamos uma idéia geral... mas como não temos certeza... não podemos mandar para Apple uma tabela assim...
Sem contar que eu sei da variação aproximada do IPI para Desktops. Cada item tem um imposto diferente... um pente de RAM, um Magic Mouse, um macbook, um ipod, cada um tem uma alíquota, com sua margem de variação específica. A qual é, repetindo-me, arbitrária de cada ano fiscal, e do desempenho fiscal de cada período dentro desse mesmo ano fiscal...
:S

Se os colegas me permitem, irei colocar vez ou outra, repetindo meu post, com o endereço do blog, para que não se perca entre tantas mensagens:
http://abusoapple.wordpress.com/
Entrem, espalhem e assinem a Carta.

Eu li e entendi o que tu escreveu. Só falei da minha dúvida de compra.

Letslucy seria a mesma coisa de comprar um iPad 2 hoje sabendo que já tem o iPad 3 com tela retina!

Não gaste com o processador, não muda nada na vida real, apenas o clock é maior, e 1Mb a mais de cache que no fim das contas não compensa a diferença.
Ou não né, tu ta chutando o balde e pegando o SSD de 512Gb. Como diria um amigo meu: "O que é um peido pra quem ta cagado?"
Opinião minha, o upgrade no processador não vale a pena.
falou <o.
xD

Eu já me proponho a ajudar a redigir a carta. Eu sei, nem terminamos essa loucura, e vou embarcar em outra... HAHA... fazer o que... é necessário... Se não fizermos, ninguém vai fazer.
Mas podemos PLEASEEEE terminar essa primeiro? =P

Agora consegui ver! Aparentemente uma tabela acabaria confundindo mais ainda, mesmo que seja simplista...
Eu acredito que no modelo atual, a narrativa, seja mais eficiente para transmitir o que estamos querendo através da tabela, pois se dividirmos os números em colunas, acabaremos fragmentando demais e faltando coerência para o entendimento.
Mas enfim, caso acreditem que será melhor com a tabela, eu posso fazer!
Só não estou entendo aonde estamos querendo chegar, é mostrar o preço brasileiro e o preço americano, as taxas, a conversão para o "preço americano com as taxas'', e por fim destacar o percentual de diferença entre o preço brasileiro e o "preço americano com as taxas brasileiras", que deveria ser o preço brasileiro?

Hmmm.... minha opinião é:
Se escrevermos uma carta cheia de perguntas, eles vão responder apenas 1. Com respostas padrão.
Se escrevermos uma carta que mostra que usamos números e impostos que conhecemos e sabemos que estão sendo aplicados, em caso de erro, eles irão nos dar uma resposta dizendo "o seu cálculo está errado". O único problema, é ficar na alegação - "está errado" - mas não explicarem o erro. Entende? Já falei isto antes.
Porém, se pelo menos disserem: seu país dificulta tudo por X, Y, Z, aí já temos algo que queremos -> uma prova concreta de que o Brasil é quem leva a culpa.
SUGESTÃO PRÁTICA:
Chamem o tal Eduardo (parece que é o que mais entende de aduaneira, certo?) e peçam pra ele fabricar o conteúdo da tabela. O Gabriel pode fazer o design uma vez que o conteúdo for definido. Ele aliás faria isso com a maior boa vontade.
Juro que isso vai ser a última coisa que falarei neste tópico durante esta madrugada. Estou vendo números e maçãs em todos os lugares que olho ao meu redor. Estou exausto!