Ir para conteúdo
  • Cadastre-se
gtso86

Macbook Pro Retina + TV 4K

Posts Recomendados

Há algum tempo venho namorando um upgrade pra sala e estava vendo que começaram a aparecer televisões 4K com o preço mais em conta. Sei de toda a falta de conteúdo ainda nesse formato e particularmente se já tenho preguiça de baixar conteúdo em HD por ser na casa dos gigas, imagina ficar garimpando coisa pra rodar perfeitamente numa 4K.

 

A verdade que uso a TV como monitor externo na maioria da vezes, inclusive para trabalho, logo ter uma area de trabalho de 3840 × 2160px me parece bem interessante: Ter mais de 1 browser na tela lado a lado, escrever o código sem ter que alternar as janelas e outras vantagens de ter uma área de trabalho desse tamanho.

 

Porém o pouco que encontrei na internet me deixa um pouco receoso sobre o suporte do OS X e se o hardware do retina daria conta de fazer uma conexão sem engasgos numa frequência desejada (50 ou 60)

 

Alguém aqui do fórum já fez usou um Mac ligado à uma TV 4K? Qual foi a qualidade? Algo ficou a desejar?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Eu comecei a usar meu MBP retina numa TV Samsung de 32`` via HDMI e para mim a experiência tem sido péssima. Principalmente no que diz respeito as fontes. Elas ficam serrilhas e isso cansa a visão rapidamente. Isso também ocorreu num monitor Dell de 21``FullHd.

Bom resolvi ligar o macbook na minha TV da sala que é uma Samsung 4k via HDMI e foi a mesma péssima experiência.

Já tentei de varias formas resolver mas nada. Ja liguei, como disse, via HDMI, com adaptador miniDisplay port/HDMI e tudo na mesma.

Então pra mim não é uma boa.

Mas o que mais me chateia é que eu preciso usar o Windows para alguns trabalho. Então eu uso o Parallels 10 para isso. E a imagem do Windows é perfeita, tanto na TV quando no monitor Dell, quanto no próprio monitor do macbook pro. Chego a triste conclusão que o problema é no OSX.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
2 horas atrás, adrianoduia disse:

Eu comecei a usar meu MBP retina numa TV Samsung de 32`` via HDMI e para mim a experiência tem sido péssima. Principalmente no que diz respeito as fontes. Elas ficam serrilhas e isso cansa a visão rapidamente. Isso também ocorreu num monitor Dell de 21``FullHd.

Bom resolvi ligar o macbook na minha TV da sala que é uma Samsung 4k via HDMI e foi a mesma péssima experiência.

Já tentei de varias formas resolver mas nada. Ja liguei, como disse, via HDMI, com adaptador miniDisplay port/HDMI e tudo na mesma.

Então pra mim não é uma boa.

Mas o que mais me chateia é que eu preciso usar o Windows para alguns trabalho. Então eu uso o Parallels 10 para isso. E a imagem do Windows é perfeita, tanto na TV quando no monitor Dell, quanto no próprio monitor do macbook pro. Chego a triste conclusão que o problema é no OSX.

Seu Mac está reconhecendo esses monitores nas resoluções nativas? Eles estão configurados para escalonar a imagem?

Na minha experiência, rMPB de 15 e Dell 24" Full HD, a qualidade da imagem é inferior devido à baixa densidade de pixels. Na tela retina tenho 226ppi, já no monitor tenho 92ppi. Essa diferença no PPI (pixels per inch ou pixels por polegada) gera essa perda na qualidade. Além disso, para cobrir as 24 polegadas com menos pixels, aproximadamente 2 milhões no Dell contra aproximadamente 5 milhões na tela retina, os pixels precisam ser maiores, o que vai fazer com que as imagens e principalmente as fontes apresentem algum serrilhado. Testei um monitor 4k de 27" e a imagem é bacana, mas não tem a mesma qualidade da tela retina. Ainda quanto à minha experiência, nunca gostei de usar TV como monitor. Elas são feitas pra serem usadas à uma certa distância (maior que um monitor), geralmente tem um tempo de resposta maior, entre outros fatores que, na minha opinião, atrapalham a experiência.

Mas aí você vai dizer, a TV é 4k e fica muito ruim. Mas a TV é, com certeza muito maior também, você tem 8 milhões de pixels para cobrir uma área que, provavelmente, terá umas 3 a 4 vezes o tamanho da tela retina. Quanto maior a área a ser coberta, menor será a densidade de pixels. Você pode fazer um comparativo nesse site, https://www.sven.de/dpi/, basta informar a resolução e o tamanho das telas que ele vai calcular o ppi pra você.

Mas como que o Windows exibe a imagem corretamente? Muito provavelmente ele deve estar com um fator de escalonamento adequado à tela. Você disse que roda o Windows via Parallels, o Parallels pode estar realizando algum tratamento adicional quanto à densidade de pixels.

Eu nunca vi diferença entre usar o Windows e o Mac no mesmo monitor, o serrilhado geralmente é o mesmo se o fator de escalonamento dos dois for o mesmo. No Mac você pode ajustar o fator de escalonamento em "Preferências do Sistema -> Monitores", no Windows você vai ter que dar uma procurada no Painel de Controle, e muito provavelmente nas configurações da máquina virtual do Parallels. No Virtual Box eu posso configurar para ele escalar e passar para a VM a mesma resolução que estiver configurada no Mac, aí se a VM estiver configurada para usar um fator de escalonamento sobre isso, pode haver uma diferença na renderização dos elementos mesmo...

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
6 horas atrás, Adalberto Taylor disse:

Seu Mac está reconhecendo esses monitores nas resoluções nativas? Eles estão configurados para escalonar a imagem?

Na minha experiência, rMPB de 15 e Dell 24" Full HD, a qualidade da imagem é inferior devido à baixa densidade de pixels. Na tela retina tenho 226ppi, já no monitor tenho 92ppi. Essa diferença no PPI (pixels per inch ou pixels por polegada) gera essa perda na qualidade. Além disso, para cobrir as 24 polegadas com menos pixels, aproximadamente 2 milhões no Dell contra aproximadamente 5 milhões na tela retina, os pixels precisam ser maiores, o que vai fazer com que as imagens e principalmente as fontes apresentem algum serrilhado. Testei um monitor 4k de 27" e a imagem é bacana, mas não tem a mesma qualidade da tela retina. Ainda quanto à minha experiência, nunca gostei de usar TV como monitor. Elas são feitas pra serem usadas à uma certa distância (maior que um monitor), geralmente tem um tempo de resposta maior, entre outros fatores que, na minha opinião, atrapalham a experiência.

Mas aí você vai dizer, a TV é 4k e fica muito ruim. Mas a TV é, com certeza muito maior também, você tem 8 milhões de pixels para cobrir uma área que, provavelmente, terá umas 3 a 4 vezes o tamanho da tela retina. Quanto maior a área a ser coberta, menor será a densidade de pixels. Você pode fazer um comparativo nesse site, https://www.sven.de/dpi/, basta informar a resolução e o tamanho das telas que ele vai calcular o ppi pra você.

Mas como que o Windows exibe a imagem corretamente? Muito provavelmente ele deve estar com um fator de escalonamento adequado à tela. Você disse que roda o Windows via Parallels, o Parallels pode estar realizando algum tratamento adicional quanto à densidade de pixels.

Eu nunca vi diferença entre usar o Windows e o Mac no mesmo monitor, o serrilhado geralmente é o mesmo se o fator de escalonamento dos dois for o mesmo. No Mac você pode ajustar o fator de escalonamento em "Preferências do Sistema -> Monitores", no Windows você vai ter que dar uma procurada no Painel de Controle, e muito provavelmente nas configurações da máquina virtual do Parallels. No Virtual Box eu posso configurar para ele escalar e passar para a VM a mesma resolução que estiver configurada no Mac, aí se a VM estiver configurada para usar um fator de escalonamento sobre isso, pode haver uma diferença na renderização dos elementos mesmo...

Então Adalberto tudo o que voce disse eu já fiz e tinha ligo.

Já li que o mac manda informação errada para o monitor via HDMI e fiz um tutorial para forçar o mac a mandar a imagem em RGB e não em YCbCr via HDMI. O que suavizou um pouco mas não ficou, como disse, como no Windows.

Voce disse que provavelmente o Windows está mandando o escalonamento da imagem mais adequado por isso a diferença. Então pergunto porque o OSX não o faz também?

Diferente de voce sempre usei minha TV que tenho do meu quarto, onde faço meus trabalhos, para ligar meus computadores via HDMI e nunca tive resultados ruins. Até comprar o macbook. Eu ia comprar o XPS 13 da Dell mas só o comprei para poder ter a experiência em usar o OSX, já que alguns amigos disse que depois de usa-lo eu nunca ia querer voltar pro Windows novamente e tal. Mas confesso que paguei caro numa maquina que não está ME satisfazendo como o planejado. Não estou querendo desmerecer a maquina nem o sistema mas pro meu uso não estou tendo uma experiência tao boa.

Espero que tenha jeito de consertar isso, sinceramente.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
4 horas atrás, adrianoduia disse:

Então Adalberto tudo o que voce disse eu já fiz e tinha ligo.

Já li que o mac manda informação errada para o monitor via HDMI e fiz um tutorial para forçar o mac a mandar a imagem em RGB e não em YCbCr via HDMI. O que suavizou um pouco mas não ficou, como disse, como no Windows.

Voce disse que provavelmente o Windows está mandando o escalonamento da imagem mais adequado por isso a diferença. Então pergunto porque o OSX não o faz também?

Diferente de voce sempre usei minha TV que tenho do meu quarto, onde faço meus trabalhos, para ligar meus computadores via HDMI e nunca tive resultados ruins. Até comprar o macbook. Eu ia comprar o XPS 13 da Dell mas só o comprei para poder ter a experiência em usar o OSX, já que alguns amigos disse que depois de usa-lo eu nunca ia querer voltar pro Windows novamente e tal. Mas confesso que paguei caro numa maquina que não está ME satisfazendo como o planejado. Não estou querendo desmerecer a maquina nem o sistema mas pro meu uso não estou tendo uma experiência tao boa.

Espero que tenha jeito de consertar isso, sinceramente.

Então, em toda a minha vida com computadores, e falamos de mais de 15 anos vivendo disso, nunca tive boas experiências com TV no lugar de monitores. Só usei para reproduzir vídeos e jogar. Uma resolução 1080p em uma tela de 32", pelo menos pra mim, não tem como ficar boa. Para uso como monitor, 24" é o limite do 1080p, para 27" o mínimo aceitável é 1440p, o ideal seria 4k, mas ainda vai ter uma perda de definição quando comparado com a tela retina.

Não acho que o Windows esteja usando um fator de escalonamento mais adequado, mas sim que o conjunto de escalonamento do Parallels e do Windows pode estar corrigindo um pouco esse problema. 

Esse processo que você fez, provavelmente sobrescreve o EDID, quando peguei meu monitor o Mac reconhecia ele como TV. Pesquisei muito sobre como corrigir e cheguei em um processo semelhante, para a minha surpresa o processo mais ferrou do que ajudou. 

Tente fazer uma instalação limpa (formatação) no seu Mac e veja se o resultado melhora. Pode tentar também conectar esse Mac à um monitor de resolução semelhante via DisplayPort, mas sem adaptador.

Outra coisa que você pode tentar é calibrar seu monitor. O Mac trabalha com gama diferente do Windows, isso dá uma diferença absurda. No meu monitor eu tenho 2 modos de gama, PC e Mac, quando alterno de um para outro a imagem muda da água para o vinho e vice-versa. Como você disse, sempre usou PC com a TV, pode ser que essa TV esteja com a calibragem mais puxada para o PC. Outro grande problema de se usar a TV como monitor, geralmente as TVs não têm ajuste de gama.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
18 horas atrás, Adalberto Taylor disse:

Então, em toda a minha vida com computadores, e falamos de mais de 15 anos vivendo disso, nunca tive boas experiências com TV no lugar de monitores. Só usei para reproduzir vídeos e jogar. Uma resolução 1080p em uma tela de 32", pelo menos pra mim, não tem como ficar boa. Para uso como monitor, 24" é o limite do 1080p, para 27" o mínimo aceitável é 1440p, o ideal seria 4k, mas ainda vai ter uma perda de definição quando comparado com a tela retina.

Não acho que o Windows esteja usando um fator de escalonamento mais adequado, mas sim que o conjunto de escalonamento do Parallels e do Windows pode estar corrigindo um pouco esse problema. 

Esse processo que você fez, provavelmente sobrescreve o EDID, quando peguei meu monitor o Mac reconhecia ele como TV. Pesquisei muito sobre como corrigir e cheguei em um processo semelhante, para a minha surpresa o processo mais ferrou do que ajudou. 

Tente fazer uma instalação limpa (formatação) no seu Mac e veja se o resultado melhora. Pode tentar também conectar esse Mac à um monitor de resolução semelhante via DisplayPort, mas sem adaptador.

Outra coisa que você pode tentar é calibrar seu monitor. O Mac trabalha com gama diferente do Windows, isso dá uma diferença absurda. No meu monitor eu tenho 2 modos de gama, PC e Mac, quando alterno de um para outro a imagem muda da água para o vinho e vice-versa. Como você disse, sempre usou PC com a TV, pode ser que essa TV esteja com a calibragem mais puxada para o PC. Outro grande problema de se usar a TV como monitor, geralmente as TVs não têm ajuste de gama.

Então diferente de voce sempre usei TV como monitor e nunca tive uma experiência ruim usando o Windows. Somente a partir do OSX.

Como havia dito liguei o rMBP em um monitor Dell 21``FullHD e o resultado foi o mesmo. Letras serrilhadas. Eu trabalho com muito texto o dia todo e isso me incomoda muito.

Já havia feito a calibração do monitor (TV) pelos ajustes e não mudou nada. E também tenho um cabo MniDisplayPort/HDMI que já usei para ligar e nada.

Formatação não acredito que irá resolver pelos testes e configurações que ja fiz.

Não tenho um monitor que tenha a mesma resolução do rMBP para testar e comprar um está fora do meus planos. Não tenho pretensão de mudar o SetUP do meu quarto so para atender ao rMBP, e mais fácil vende-lo e comprar outra maquina (acredito que fiz uma escolha não tao boa, devia ter ido de Dell XPS).

Enfim, obrigado pelas respostas.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Cara, eu uso o  mbpr num monitor 4k samsung e roda 100%... essa falha nas fontes que você está tendo é em todo os ou somente em algum aplicativo?
Não to no mac agora, mas se não me engano em preferencias há uma opção relativa a isso, mas chegando em casa, coloco uma print pra ti.

Quando eu usava um monitor convencional ficava muito ruim mesmo.

O certo seria você usar um cabo mini display port/Display port, pois em HDMI o mbp trabalha em 30Hz e no DP em 60....

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Visitante
Responder este tópico…

×   Você colou conteúdo com formatação.   Remover formatação

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Limpar editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Quem Está Navegando   0 membros estão online

    Nenhum usuário registrado visualizando esta página.



  • Conteúdo Similar

    • Por Danillo Soares
      Vendo MacBook Pro 13” retina i5 Late 2012
      8 gb de memória 
      256 ssd
      Notebook em ótimo estado sem aranhões ou amaçados, bateria nova trocada a 6 meses. Estou vendendo só por necessidade mesmo.
      preco R$ 5.000,00. 
       




    • Por victormotta
      Caros, boa tarde!
      Estive em viagem a trabalho para os EUA semana passada e não levei computador. Acabei precisando e comprei um MacBook Pro. 
      Agora que voltei, vou vender pois já tenho outro igual aqui. 
      Super oportunidade, pois estou repassando pelo CUSTO do que paguei por ele: R$ 8.400,00.
      Cor: Silver / Prata
      Contato por whatsapp: 11 98152-8882. 

      Tenho a caixa dele. 

      Specs:
      Processador de quatro núcleos e 1,4 GHz (Turbo Boost até 3,9 GHz)
      Armazenamento de 256 GB
      Touch Bar e Touch ID

      Processador Intel Core i5 (8ª geração) de quatro núcleos e 1,4 GHz
      Turbo Boost até 3,9 GHz
      Intel Iris Plus Graphics 645
      Memória LPDDR3 de 8 GB com 2133 MHz
      Armazenamento SSD de 256 GB
      Tela Retina com True Tone
      Touch Bar e Touch ID
      Duas portas Thunderbolt 3
       



    • Por MegaMamu
      *** NÃO INTERESSA TROCA ***
      Máquina impecável, sem nenhuma marca ou risco na carcaça ou tela.
      Teclado perfeito e em excelente estado, parece novo.
      Apesar de 2011, pouquíssimo utilizado.
      Instalado SSD de 480GB e HDD de 750GB adicional. Foi desligado o DVD para essa finalidade.
      Instalado 8GB de RAM.
      Sistema Operacional MacOS High Sierra 10.13.6 recém instalado do zero.
      Entradas: Energia, FireWire, Ethernet, 2 USB, Cartão SD, Fone. Câmera HD parou de funcionar.
      Acompanha fonte ORIGINAL, caixa, manuais.
      R$ 3.200,00










    • Por Leandro.S.S
      Vendo MacBook Pro modelo não retina, mid 2012 .13 polegadas
      Processador: Core i5 Dual Core 2,5 ghz
      RAM: 8GB
      SSD 240 GB
       
      Mac em estado de novo, foi comprado em 2016. Sempre utilizado com película no teclado (não deixa as teclas marcadas e engorduradas)
      Bateria com 350 ciclos
      Sem nenhum detalhe, nem risco....
      Maquina ficou bem rápida após upgrade de memória e SSD, roda tranquilamente todos os programas atuais e macOS Catalina
       
      Acompanha: caixa completa e novinha, com todos os manuais, pano, adesivos, plásticos, carregador, extensão...... 
      Vai também: película para proteger o teclado e adaptador HDMI
       
      VALOR: R$ 3100,00
       
      Somente para retirada em mãos, estou em SP na zona leste, não envio pelos correiros nem ML...
      Pode ser pago no cartão de crédito e parcelar (taxas por conta do comprador) - somente para retirar em mãos
       
      Estudo proposta de preço, não aceito trocas!!!



    • Por espiriquidiberto
      Olá pessoal.
      Há um tempo eu quero trocar de monitor e procuro por um que seja o mais próximo possível da qualidade do de retina, com uma boa resolução e boa densidade de pixels e que esteja disponível para comprar no Brasil.
      Fiz alguns comparativos e o que achei que chega mais perto de DPI de uma tela de retina é o Dell P2415Q, com 185ppi contra 218.6ppi do iMac de 21.5 retina. O que me preocupa nesse monitor é a temperatura de operação máxima indicada pelo fabricante que é de apenas 35 °C. Posso estar enganado mas acho essa temperatura muito baixa.
      Outro monitor que achei foi o Philips 276E8VJSB, porém ele tem 163ppi, menos ainda que o Dell.
      Fico meio receoso de comprar algo assim porque, primeiro, não tem lojas físicas aqui onde posso vê-los funcionando e, segundo, que são produtos caros, sendo assim, tenho que comprar "o certo."
      A pergunta é:
      Algum de vocês me recomenda um monitor com uma boa qualidade que seja o mais próximo possível dos de retina da Apple e que esteja disponível para venda no Brasil?
       
      Abraço.
    • Por Mickaill
      Olá pessoal. Feliz natal...
      Seguem itens que estão a venda em perfeito estado.
       
      Macbook Pro como novo, acompanha carregador original!

      Com garantia Applecare Plus Até Julho de 2020 (garantia TOTAL direto com a Apple, até contra queda, tela trincada, danos com água, etc...)
      Impecável, tela e bateria trocados pela Apple, totalmente como novo. apenas 1 ciclo de bateria.

      Á vista ou 1x no MP $6250
      Podendo ser retirado em mãos em São Paulo (estarei todos os dias do final de ano por aqui, só agendar).
      Posso fazer parcelado pelo Mercado livre, mas taxas e anuncio do ML serão adicionadas.
      Processador Intel Core i5 dual core de 7ª geração e 2,3 GHz
      Turbo Boost de até 3,6 GHz
      8 GB de memória LPDDR3 de 2133 MHz
      Armazenamento SSD de 256 GB
      Intel Iris Plus Graphics 640
      Duas portas Thunderbolt 3
       
      iPad Pro 12,9 128gb Wifi + Smartkeyboard + Apple Pencil
      iPad Pro 12.9" Primeira Geração em perfeito estado.
      Acompanha Smartkeyboard e case de silicone originais Apple.
      Na caixa completo com manuais e com carregador e cabo lightning novos e originais.
      Acompanha também Apple Pencil, na caixa com acessórios.
      OBS: Veja as fotos, são exatamente do produto que irá receber
      Á vista ou 1x no MP $3850
      Podendo ser retirado em mãos em São Paulo (estarei todos os dias do final de ano por aqui, só agendar).
       
      NÃO ACEITO TROCAS EM NENHUMA HIPÓTESE.
      Negociações em mãos em São Paulo, qualquer dia e hora, só agendar. 
      Pagamentos via Mercado Livre parcelados tem acréscimo do valor que eles cobram.
      Não deixe de tirar todas suas duvidas.









    • Por Nilson Gabriel
      Olá, 
      Gostaria de saber como fazer vídeos para telas super wide (tela única com formato em "U"; tamanho real: 11864 x 620px; 30fps) como essa da foto anexada, se há algum software específico para esse fim e quais parâmetros de configuração deve ser relevados na hora da montagem, desde já agradeço.

    • Por _daninja
      Fala pessoal!
      tudo certo?
      Recentemente eu adquiri um macbook pro early 2015. I5 2.7, 8GB RAM, 256 GB HD. 
      Como trabalho com design e edição de fotos e vídeos pretendo fazer um upgrade na RAM e no HD. 
      Para a RAM pensei em comprar esse modelo, aprimorando para 16 GB
      https://www.americanas.com.br/produto/57968599/memoria-notebook-ddr3-16gb-2x-8gb-1333mhz-corsair-mac-memory?pfm_carac=corsair%20mac%20memory&pfm_index=1&pfm_page=search&pfm_pos=grid&pfm_type=search_page%20&sellerId
      A real dúvida é no SSD. Me interessei muito nos modelos da samsung, 970 Evo, Evo plus ou pro, olhando para 1TB,  mas tenho medo de simplesmente "derreter" o mac com esse upgrade. 
      https://www.americanas.com.br/produto/98556688/hd-ssd-samsung-v-nand-970-evo-plus-nvme-m-2-1tb?pfm_carac=samsung%20970%20evo%20plus&pfm_index=4&pfm_page=search&pfm_pos=grid&pfm_type=search_page%20&sellerId
      Sabem me dizer um modelo seguro de SSD para instalar?
      A quantidade de GB (ou 1TB) podem influenciar em algum possível dano na máquina?
      Como saber se o PC pode superaquecer? 
       
      Obrigado!
       
       
    • Por Philipe Ravaglia
      Ola pessoal tudo certo?
      Venho aqui pedir um help de indicações não só de lugares ou soluções para o meu problema.
      Tenho o famoso MacBook Pro 17” late 2011, a uns anos atrás ele começou a apresentar um problema na placa de vídeo que acabei conseguindo solucionar graças a um recall da própria Apple.
      Porem no fim de 2017 ele voltou a apresentar o mesmo problema, levei em uma autorizada e de acordo com ela e com o próprio suporte da Apple fui indicado a realizar o reparo já que a máquina tinha se tornado vintage. Realizei o reparo porém o problema retorna de cada a 3 em 3 meses a autorizada sempre se prontifica a solucionar o problema realizando um novo serviço mas acaba que com um certo tempo de uso o problema retorna. Até trocar o hd por um ssd eu já realizei por indicação deles mas o problema persiste. 
      já li bastante casos igual ao meu mas não conseguir encontrar alguém com uma solução ou talvez uma indicação do que eu poderia fazer. 
      O modelo do MacBook Pro 17” é o 2.5ghz I7, com a placa integrada processador gráfico AMD Radeon HD 6770M com 1GB de memória GDDR5.
      Se alguém puder me dar um help aí 🙏🏼 De como tentar solucionar, locais que posso enviar ele para reparo ou qualquer luz no fim do túnel!!! Vou lutar por esse Mac até o fim kkk 
  • Estatísticas do Fórum

    • Total de Tópicos
      48.788
    • Total de Posts
      417.388
×
×
  • Criar Novo...