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iMac 27" 2017 - Possibilidades de Upgrade


Del Rei

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Buenas!
Tenho um iMac 27" 2017 nas configurações abaixo:

- Processador: i5 3,4 GHz (Turbo Boost de até 3,8 GHz).
- Vídeo: Radeon Pro 570 4 GB.
- Memória: 32GB (eram 08 mas fiz upgrade pra 4x8GB).
- SSD Externo (Samsung M5 1TB) via USB-C por onde rodo o SO (achei assim melhor do que rodar o SO diretamente no Fusion Drive).

Seguinte... Pras coisas do dia-a-dia, roda numa boa. Mas eu faço algumas edições de vídeo no FCPX que geralmente engasgam quando o projeto começa a ficar com edições mais elaboradas (normalmente os trip vídeos), principalmente em arquivos 4K. Usando o Davinci Resolve então, putz. Parece uma carroça mesmo num projeto razoavelmente simples. Os arquivos da biblioteca estão sempre dento do SSD. Já utilizei proxy, mas além de demorar uma vida criando os proxys, não gosto da qualidade do preview. Enfim, quero ver se consigo melhorar isso.

Quando fiz o upgrade de RAM achei que fosse melhorar consideravelmente, mas não.... Suspeito que o gargalo esteja sendo no CPU ou GPU. 

Resumindo minha dúvida: Qual hardware devo focar pra melhorar minha vida nas edições? Novo processador? SSD interno? Mais memória?

Eu teria como disponibilizar talvez uns 4 mil pra esse upgrade. E acho que não teria coragem de abrir o iMac em casa, então talvez nesses 4 mil estaria incluído o valor da mão de obra...

OBS: Não trabalho com vídeos, mas sou hobbista de áudio/vídeo. Gravo minhas músicas em casa e edito meus vídeos (tanto de música quanto os de viagens). 
 

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Eu acho que o gargalo esteja na limitação de transmissão do cabo USB-C, não? Você está utilizando um que atinge os 10Gbps? Ainda que esteja, deve estar trafegando dados de mais. Tenho um iMac igual ao seu e pretendo utilizar para edição também, igualmente como hobby, má hobby mesmo, vou editar é no iMovie, mas com vídeos 4k. Minhas cases ainda estão chegando, mas minha ideia é manter ocupado as duas portas USB-C, ou seja, utilizar dois SSDs externos. Já pensou em deixar uns vídeos em um SSD para "ir chamando" para o outro que tem o macOS/editor de videos? Outra coisa: seu SSD tem DRAM? Por ser Samsung imagino que sim. Peguei um Crucial MX500 por isso. Daí vem outra questão, que no meu caso terei case de M.2 NVME, então devido as maiores taxas de leitura/escrita desse modelo talvez este seja o ideal para manter o sistema ou os arquivos brutos de vídeo. Mas com certeza o melhor mesmo é instalar o SSD internamente.

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Você quis dizer Samsung T5? Esse SSD externo chega lá nos seus 450mbps de escrita e leitura, não é para necessariamente ser a causa do aborrecimento, porém rodar o sistema operacional em um drive externo nunca é o mais ideal. Então abrir o iMac, pintar o FusionDrive de verde e jogar no mato, e colocar no lugar um SSD da linha Pro da Samsung seria ótimo. Você chegou a fazer o benchmarking dele? Baixa o Blackmagic Disk Speed Test na AppStore e faça o teste.

Além do item acima, talvez dependendo do seu projeto a sua Radeon Pro com 4GB de VRAM pode estar sofrendo. Meus clientes que costumam fazer projetos mais pesados de edição 4K com o FCPX costumam usar o irmãozinho mais velho do seu iMac, o iMac 18,3 (i7 7700K com 4.2GHZ e Radeon Pro 580 de 8GB VRAM).

Mais RAM será jogar dinheiro fora. Fosse minha máquina eu abriria pra fazer a limpeza, trocaria o FusionDrive por um bom SSD lá na casa dos 550mbps de escrita e testaria. Se continuar sofrendo com teus projetos, já sabe, rs...

 

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A OWC lançou uma case para SSD NVME com suporte a Thunderbolt 3. Não é necessário alimentação externa e promete manter taxas constantes de leitura em até 1553MB/s. Além disso ainda vem com um gel fixador, que deve ser uma boa solução para fixar na base do iMac. No entanto o lançamento só ocorrerá em agosto. Suporta também altas capacidades de armazenamento, como 4 TB, e no futuro 8 TB, 16 TB... E o preço? US$ 68 por estar em pré-lançamento. No futuro serão US$ 80. Pode ser uma boa solução para aumentar a velocidade e transferência de dados e resolver seu problema aí. O Thunderbolt 3 suporta até 40 Gbps; USB-C 10Gbps. E diz que já acompanha o cabo Thunderbolt, que sabemos que ao menos o da Apple é bem caro, então o preço parece ser bom, mesmo com o dólar nas alturas. Vi aqui que enviam para o Brasil.

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vamos la amigo eu tenho um desse mesmo modelo, e tb achava bem ruim p, varias coisas, ai me arrisquei a trocar o i5 por i7, colocar ssd interno e coloquei 32gb de ram, fiz td certinho olhei varios tutoriais na net, tirei tela e tal qd fui colocar a tela novamente, p minha surpresa apareceu 2 linhas no canto de certa de meio cm cada uma, liguei p varios técnicos e qd mundo falou q noa sabe o o pq isso acontece q eles ficam ate com receio de fazer esse serviço, bom comprei outra tela da china q na época paguei 1200 reais, aqui era qd 5, ai coloquei e ficou perfeito agora ele e um i7 32gb e ssd500 so a placa de video q e tenso usado bastante davinci, tive q colocar uma placa de video externa egpu, agora ele esta perfeito, mas te falo se vc for fazer isso chame um técnico ou vender sua maquina e pegar uma outra, gosto muito da minha, eu montei um Mac Pro 5.1 vou testar ele no davinci p ver se ele e melhor q meu iMac 

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@sigma7

Então... Estou utilizando o cabo que veio com o SSD. Em tese deveria suportar a velocidade máxima do SSD, não? Cara, posso estar enganado, mas acho que meu SSD (Samsung T5) não tem DRAM não. Acho que a sua sugestão do case pra NVME é muito boa. Se chegar nos 1553 MB/s mesmo, vai mais que triplicar minha velocidade, que hoje está na casa dos 480 MB/s de escrita. Acho que vou experimentar isso antes de pensar em abrir o computer.....
 

@BetoGaleazzo

Isso! T5, rs.

Fiz o benchmark, entretanto o Fusion chega aos picos de 850 MB/s de escrita e 1020 MB/s de leitura. Mas ironicamente, na utilização do dia a dia acaba sendo mais lento que o SSD externo. Então acredito que no momento do speed test, esteja sendo utilizado a seção de SSD do Fusion. No uso cotidiano o SSD se sai melhor, mesmo tendo escrita e leitura com picos menores (480 MB/s e 520 MB/s). 

Mas acho que por agora, vou experimentar o tal porta SSD NVME e ver se melhora a performance. Se chegar mesmo aos 1553 de velocidade. Seria um ganho considerável.

 

@gilvanproskater@hotmail.co

Pois é. É muito risco. Se der merda vai ser aquele esquema do "barato que sai caro". Meu iMac anterior eu tive um problema com a placa de vídeo. Comprei uma no Mercado Livre por menos da metade do preço que a Apple cobrava na autorizada. Consertei e vendi o iMac.

Mas eu fico realmente pasmo. iMac 27" não é caro somente aqui no Brasil. Nos EUA também. E vir com i5 e 8GB de RAM é piada.

Editado por Del Rei
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3 minutos atrás, Del Rei disse:

@sigma7

Então... Estou utilizando o cabo que veio com o SSD. Em tese deveria suportar a velocidade máxima do SSD, não? Cara, posso estar enganado, mas acho que meu SSD (Samsung T5) não tem DRAM não. Acho que a sua sugestão do case pra NVME é muito boa. Se chegar nos 1553 MB/s mesmo, vai mais que triplicar minha velocidade, que hoje está na casa dos 480 MB/s de escrita. Acho que vou experimentar isso antes de pensar em abrir o computer.....
 

@BetoGaleazzo

Isso! T5, rs.

Fiz o benchmark, entretanto o Fusion chega aos picos de 850 MB/s de escrita e 1020 MB/s de leitura. Mas ironicamente, na utilização do dia a dia acaba sendo mais lento que o SSD externo. Então acredito que no momento do speed test, esteja sendo utilizado a seção de SSD do Fusion. No uso cotidiano o SSD se sai melhor, mesmo tendo escrita e leitura com picos menores (480 MB/s e 520 MB/s). 

Mas acho que por agora, vou experimentar o tal porta SSD NVME e ver se melhora a performance. Se chegar mesmo aos 1553 de velocidade. Seria um ganho considerável.

 

@gilvanproskater@hotmail.co

Pois é. É muito risco. Se der merda vai ser aquele esquema do "barato que sai caro". Meu iMac anterior eu tive um problema com a placa de vídeo. Comprei uma no Mercado Livre por menos da metade do preço que a Apple cobrava na autorizada. Consertei e vendi o iMac.

Mas eu fico realmente pasmo. iMac 27" não é caro somente aqui no Brasil. Nos EUA também. E vir com i5 e 8GB de RAM é piada.

e verdade bem ruim mesmo, tava olha não um video esse final de semana q o cara fala q tem q ser bem bem cuidadoso p nao romper o cabo q fica em uma parte bem pequena na tela acho q por isso q da esse defeito, mas se tiver coragem da p fazer esse up ou vender a maquina e pegar uma com video 8gb, p usar em tds os apps, eu comprei a egpu mas so uso ela com o davinci e o final cut, pq com photoshop ele da conflito usando a placa de video interna e externa, falei ate com um gringo da adobe e eles disseram q e a culpa da adobe q nao separa a utilização da placa de video, eu fico ate tentado em vender minha maquina p pegar um de 8gb mas, o meu e i7 e nao vou achar um i7 com um preço bacana 

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2 horas atrás, gilvanproskater@hotmail.co disse:

e verdade bem ruim mesmo, tava olha não um video esse final de semana q o cara fala q tem q ser bem bem cuidadoso p nao romper o cabo q fica em uma parte bem pequena na tela acho q por isso q da esse defeito, mas se tiver coragem da p fazer esse up ou vender a maquina e pegar uma com video 8gb, p usar em tds os apps, eu comprei a egpu mas so uso ela com o davinci e o final cut, pq com photoshop ele da conflito usando a placa de video interna e externa, falei ate com um gringo da adobe e eles disseram q e a culpa da adobe q nao separa a utilização da placa de video, eu fico ate tentado em vender minha maquina p pegar um de 8gb mas, o meu e i7 e nao vou achar um i7 com um preço bacana 

É. Não vou arriscar. Certamente vou fazer merda. Pelo menos nesses de 27" a Apple ainda permite a troca das memórias sem precisar abrir o computador.

 

22 minutos atrás, sigma7 disse:

@Del Rei ontem reservei minha case da OWC. Tem ainda o frete de US$ 11 a acrescentar. Me cobraram US$ 3 no cartão para fins de pré-venda. Só cobrarão o preço cheio quando forem enviar.

Acho que vou comprar também. Tinha um outro frete até mais barato, de 9 dólares e uns quebrados. Entrei até em contato com eles no chat pra saber a diferença dos tipos de frete, e eles disseram que esse mais barato não tinha rastreamento completo. Como o mês de disponibilidade consta como "Agosto", perguntei se tinha uma data específica pra lançarem (já que pode ser no primeiro ou no último dia de agosto) e a resposta foi o clássico TBA (to be announced), rs.

Cara. Qual memória você vai usar....? No chat eu perguntei também qual modelo de 1TB eles aconselhavam, e me indicaram esse aqui: OWC Aura P12 1.0TB M.2 NVMe SSD.

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Melhor não arriscar mesmo pq vai q da merda, e vc ter q comprar outra tela, mas te falo a sensação de ter tds os up feito e muito gostoso, só queria ter mais placa de vídeo e aí ficaria um foguete, eu montei um Mac Pro 5.1 12 core com uma placa de vídeo rx 580 8gb, em algumas tarefas ele e muito mais rápido, principalmente no Photoshop, não testei ainda com davinci, mas irei fazer, coloquei até o vender, Queria muito ficar com ele, mas a tela do imac e outro nível kkkkkk quem sabe um dia vendo o imac p pegar um com 8 tb de vídeo 

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@Del Rei tenho um crédito na Kabum, porque desisti de um produto e estornaram dessa forma. Daí estou de olho em um WD Blue de R$ 815 porque tem 3D Nand e taxas de leitura/escrita que superam o máximo que a case consegue alcançar. Mas o que eu queria mesmo era pegar logo um NVME de 2TB, mas só existem poucas e caras opções.

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@gilvanproskater@hotmail.co
Pois é. Acho que vou pensar como faço, porque se mandar pra autorizada e fizer uns upgrades (processador, SSD), tenho medo de perder essa grana na futura revenda. Acho que vender na configuração original acaba sendo mais fácil. Talvez, quando trocar de iMac posso pensar em pegar um melhor ou já fazer de cara um upgrade, sei lá... Por hora, acho que vou pegar esse porta SSD NVME e conectar via thunderbolt. Gostei da ideia. Se não melhorar, penso num upgrade de peças internas depois.

 

@sigma7

Cara, estava até pesquisando melhor isso agora. Fiquei com umas dúvidas. A velocidade máxima anunciada pela OWC nesse porta SSD é 1553 Mb/s. Teoricamente, isso é muito abaixo do que uma conexão Thunderbolt 3 permite. Menor inclusive do que uma conexão USB-C. 
Aí fui dar uma pesquisada e aqui no Brasil achei vários cases que fazem a mesma função (Mercado Livre e no próprio Kabum) sem essa limitação de 1553 Mb/s - mas limitados à conexão USB-C, ou seja 10 GB/s.


Por que você considera que esse da OWC seja uma melhor opção?
 

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@sigma7
Cara, estava vendo aqui. Curiosamente essa velocidade anunciada (até 1553 mb/s) não é informada se é leitura ou escrita. E geralmente quando isso acontece, é leitura. Então suponho que a escrita deva chegar a uns 1000 mb/s só.
Até entrei em contato com eles agora pra perguntar isso, mas eles não sabiam responder.... 😕

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@Del Rei na verdade eu falei porque vi se tratar de Thunderbolt 3, mas posso ter me enganado mesmo. E também porque a case da Ugreen NVME do AliExpress, que está prestes a chegar para mim, consta em uma ilustração que atinge no máximo 1000 Mb/s. Tem inclusive um review de brasileiro lá que diz o seguinte: No iMac, via thunderbolt, atingiu 900 mbps/s para escrita e gravação, com um Samsung EVO 970 m2. Ele utilizou um ótimo SSD, mas ele errou ao mencionar o Thunderbolt, pois a case faz uso apenas do USB C, mesmo a porta sendo Thunderbolt. Só a case da OWC é que de fato explora o potencial do Thunderbolt 3. Então ela pode atingir uns 500 Mb/s a mais, mas eu não sei se isso resolverá seu problema aí. Tem outros comentários lá com imagens de benchmarks mostrando números até inferiores, de 700 ou 800 Mp/s.

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@Del Rei acessei o site da Ugreen e descobri outra limitação, que é o de aceitar SSD de até 2TB. A case da OWC parece ser ilimitado, mas sabemos que os preços também são kkk Tem um manual, é bem fraquinho, não agregando novas informações relevantes. No Ali:

spacer.png

Case da Orico, que também é uma boa marca, e esta é mais cara que a da Ugreen, vai até 900 ou 1000 Mb/s

spacer.pngspacer.png

Editado por sigma7
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@sigma7
Rapaz, o que tenho percebido, em geral, é aparentemente que nenhum passa dos 1000 mb/s de escrita. Suspeito que esse da OWC também não, embora nem o pessoal do site saiba responder.

Outra coisa, que mais me preocupou, é que li que eles esquentam muito. Então me pergunto se a instalação do SO nele não seria perigoso, já que estaria sendo utilizado o tempo todo. Será que esses cases não seriam mais pra uma espécie de armazenamento de dados extra, tipo backup?

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@Del Rei sim sim, também penso em vender o meu, mesmo com i7, pena q se eu for fazer outro up vou gastar maior grana, mas me interesso muito em um com placa de video de 8gb,  mas por enquanto vou continuar com o meu mesmo., ele me supre bastante, e se eu for vender tenho q colocar o preço la no alto, e a galera nao ira querer pagar

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@Del Rei pode ser que reduza a vida útil, não sei. Talvez o ideal seja reconhecer isso e utilizar um SSD de menor capacidade, portanto mais barato, apenas para rodar o macOS, e utilizar a segunda porta USB-C com outro SSD, este sim de armazenamento. Lembrando que tudo isso é pelo motivo de não querer abrir o iMac, mas vale lembrar que um upgrade interno custa apenas uns R$ 250 de mão de obra em uma autorizada iPlace. E se um dia for vender, basta pagar novamente este valor para o remover e colocar de volta o HD. Vale a pena pensar bastante sobre o melhor investimento. Se deixar de comprar a case, a grana economizada já ajuda a pagar a mão de obra.

Editado por sigma7
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@sigma7
Rapaz... Esse valor de 250 é BEM barato. Eu hoje entrei em contato com uma assistência aqui (que inclusive já levei iPhone antigo iMac antigo neles), e me responderam que sairia 720 reais (4h de trabalho) só pela mão de obra. Se na iPlace for por volta dos 250 vale o preço, sem dúvidas. Tem nem o que pensar. Quando for vender, abro de novo pra devolver os itens originais.

De toda forma, gostei da ideia da case porque eu tenho SSD externo de armazenamento, então esse NVME também cairia bem mesmo pra armazenamento. E os Samsung T5 ficariam pra backup.

Agora... Veja que coisa. Achei um modelo de case (WavLink UTE02 - Thunderbolt) que, a princípio, teria uma velocidade bem parecida com o SSD instalado internamente. Curioso. Tá na faixa dos 100 dólares. A maioria dos cases que tenho visto limitam a velocidade nos 1000 mb/s. E esse não. Veja só.
 

 

Editado por Del Rei
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@Del Rei estava gostando da novidade, mas na loja NewEgg tem um comentário nada bom. Aliás, tem vários similares ao que coloco abaixo, clique no link acima para você ver.

 

Constant disconnects on sleep/restart of my 2019 iMac make it unusable for persistent storage, has to be manually disconnected and reconnected constantly


No thermal pads/insufficient heat management for HOT single sided Samsung drives, but can buy these separately cheaply

I contacted Wavlink support today to see if they've upgraded the firmware to eliminate the disconnects, but the Wavlink site doesn't really have firmware updates at all and specifically states that you shouldn't even try to update the firmware unless something isn't working properly. This is fair, but something is definitely not working properly. Hopefully there will be an update path

Editado por sigma7
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