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YanMetal

Apple Brasil: Nova vergonha MacBook Retina

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Pois é, se o campeonato brasileiro deste ano exigisse uma tv com mais ram, e vc não pudesse assistir mais nem o campeonato nem programação nenhuma nova, só antiga, vc trocaria a tv ou colocaria peças novas nelas.

A única mudança real nas tvs que foi a mudança para HD, fez com que muita gente comprasse conversor, ou uma tv nova. No computador o que acontece é isso, as vezes o que vc utiliza não funciona mais no computador, sem vc dar um upgrade nele ou comprar um novo.

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Cara... estamos tão acostumados a não mexer e nem trocar nenhuma peça da televisão, do videogame, do Bluray Player, do Receiver, do celular e de todos os aparelhos eletrônicos - para quê trocar peças do computador?

Nunca entendi... é muito melhor comprar e usar um computador como se compra e usa uma TV: sem se preocupar com nada, nem upgrade nem nada. Compra e usa.

E olha que um Macbook Air é mais barato que muita TV por aí

Legal a comparação.

Mas a TV não tem que ficar atualizando software toda hora que eventualmente irá torná-la obsoleta.

Se eu ligar hoje uma TV de 15 aos atrás, assistirei a programação sem problemas. Com um computador de 15 anos atrás, você mal abre seu gmail. Porque o Browser mais novo só roda no sistema mais novo que só roda no hardware mais novo.

Masssssssssssssssssss se a Apple começar com o Mac a mesma política que iniciou com as iCoisas onde o sistema operacional é atualizado mesmo para o hardware antigo, ainda que sem todos os recursos, não será de todo mal essa amarração toda.

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O sistema até é, mas o que eu tô batendo aqui é exatamente a sigla "pro" do negócio.

Para os pro, que precisam de apps pro, não funciona aqui, como eu disse, no meu iMac por exemplo, não roda o FCPX, precisa de colocar no mínimo mais ram nele, e eu acho que não vale a pena (6 anos de uso) então, mesmo assim, eu poderia colocar ele para rodar no iMac.

No macbook de 2 anos atrás, o X sentiu os 4gb de ram, tive que colocar 8gb.

No caso, eu não poderia usar os novos macbooks retina, se comprasse eles desavisadamente com 4, teria que dar ele ou vender para alguém, pois não conseguiria trabalhar, isso em um macbook "PRO"saído de fábrica agora.

Este raciocínio da Apple é para os macbooks, se é para ser assim, era melhor ressucitar a linha macbook branca, e deixar os pro configuráveis.

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O sistema até é, mas o que eu tô batendo aqui é exatamente a sigla "pro" do negócio.

Para os pro, que precisam de apps pro, não funciona aqui, como eu disse, no meu iMac por exemplo, não roda o FCPX, precisa de colocar no mínimo mais ram nele, e eu acho que não vale a pena (6 anos de uso) então, mesmo assim, eu poderia colocar ele para rodar no iMac.

No macbook de 2 anos atrás, o X sentiu os 4gb de ram, tive que colocar 8gb.

No caso, eu não poderia usar os novos macbooks retina, se comprasse eles desavisadamente com 4, teria que dar ele ou vender para alguém, pois não conseguiria trabalhar, isso em um macbook "PRO"saído de fábrica agora.

Este raciocínio da Apple é para os macbooks, se é para ser assim, era melhor ressucitar a linha macbook branca, e deixar os pro configuráveis.

mas os pro retina não largam com 8GB de memória? O complicado é que com o avanço de hoje, daqui a 2 anos 8GB vai ser como 1GB hoje...não dá para nada por isso sentiu diferença no seu imac.

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Cara... estamos tão acostumados a não mexer e nem trocar nenhuma peça da televisão, do videogame, do Bluray Player, do Receiver, do celular e de todos os aparelhos eletrônicos - para quê trocar peças do computador?

Nunca entendi... é muito melhor comprar e usar um computador como se compra e usa uma TV: sem se preocupar com nada, nem upgrade nem nada. Compra e usa.

E olha que um Macbook Air é mais barato que muita TV por aí

Cara, tem uma enorme diferença entre todos esses aparelhos e um computador. Dá pra assistir uma televisão de 10 anos do mesmo jeito que você assistia quando ela foi lançada. Videogames são feitos pra durar até a próxima geração, não tem necessidade de fazer upgrades já que os jogos são otimizados para eles, um xbox 360 lançado em 2005 roda qualquer jogo lançado (desde que seja portado para ele) até hoje. Coloca um computador que custasse 3x mais que o xbox na época do lançamento pra ver se roda qualquer jogo atual. Celulares tem praticamente obsolência programada, tanto é que a própria fabricante não disponibiliza mais os updates quando o modelo não suporta, ou seja, também não haveria motivos para upgrades.

São aparelhos que são feitos pra durar, tem um uso específico e são otimizados pra isso, ao contrário de computadores. Um computador normal comprado há 5 anos atrás vinha com 512mb, estourando 1GB de RAM. Se você fizer um upgrade pra 2GB ele ainda servirá pra uso básico (office/internet), caso contrário a máquina estaria praticamente sem uso com dois ou três anos.

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Sorry Fernando, larga sim com 8gb, mas não muda em nada meu raciocínio. O X roda hoje bem com o 8, quer dizer, 8 gb já está na rapa do tacho, qualquer mudançazinha ele vai pedir 16, dai o note foi pro saco.

Quando eu digo mudançazinha, é para perto. A Apple mesmo está para lançar um soft, que muitos suspeitam ser um sucessor do Color. Se ele vier mesmo, com certeza vai vir precisando de 16 gb, dai o note básico retina já não vai servir.

Um ponto a ser notado é que as memórias na Apple caíram um pouco de preço, pelo menos no note não retina.

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Contra fatos não há argumentos. Não dá para comparar uma máquina PRO com um ítem de consumo "comum".

Quem usa máquina para fazer dinheiro não pode ficar brincando de trocar de máquina só porque precisa trocar a memória.

Mas isso é parte do legado Jobs. Sistemas excessivamente fechados, dão nisso.

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Masssssssssssssssssss se a Apple começar com o Mac a mesma política que iniciou com as iCoisas onde o sistema operacional é atualizado mesmo para o hardware antigo, ainda que sem todos os recursos, não será de todo mal essa amarração toda.

O IOS 6 já não é suportado no iPad 1... Isso, pra mim, é uma PUTA SACANAGEM.

Quer dizer que um aparelho de uns 2 anos já está ultrapassado? Se a Apple realmente der continuidade a essa política, prevejo trevas à frente.

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O IOS 6 já não é suportado no iPad 1... Isso, pra mim, é uma PUTA SACANAGEM.

Quer dizer que um aparelho de uns 2 anos já está ultrapassado? Se a Apple realmente der continuidade a essa política, prevejo trevas à frente.

O iOS 6 não ser introduzido no iPad 1 foi uma sacanagem mesmo, o aparelho suporta muito bem.

Mas não julgue tão cedo assim, olhe o iPhone 3GS, está a 4 anos no mercado e ainda suporta atualizações, isso me surpreendeu.

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O iOS 6 não ser introduzido no iPad 1 foi uma sacanagem mesmo, o aparelho suporta muito bem.

Mas não julgue tão cedo assim, olhe o iPhone 3GS, está a 4 anos no mercado e ainda suporta atualizações, isso me surpreendeu.

Não estou julgando. Só estou dizendo que se a Apple começar a caminhar nessa direção vai ser bem complicado. Ainda mais com equipamentos que não permitem upgrades de hardware.

Não tem Siri no iPad 2... Isso é sacanagem também. A Apple vai dizer que o hardware não suporta...? Hahaha. Piada.

E nem todos os recursos do iOS 6 estão disponíveis pro iPhone 3GS (mas isso eu relevo porque o aparelho é antigo).

Editado por Del Rei

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O problema é que financeiramente, lá fora, trocar de equipamento de 2 em 2 anos não é tão difícil assim. Ganhando o pouco que eu ganho aqui, se pudesse comprar com os preços de lá, ia comprar uma máquina nova a cada 2 anos tranquilamente.

As antigas deixava para servidor, ou só para renderizar enquanto eu faria outras coisas com as novas.

Mas pensar isso em termos de brasil é ridículo, tudo o dobro do preço ou mais. Sem contar que o que eu ganho aqui não é nem metade do que eu ganharia lá, se eu ganhasse o mínimo de lá, ainda seria melhor que aqui.

Então, muitas vezes eles podem até estar certos com relação a isso, apesar de eu achar que para uma máquina que não pode ter atualização, deveria começar, hoje, já com 16 de Ram, afinal, 8 já é o mínimo para qualque atividade "PRO".

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O problema é que financeiramente, lá fora, trocar de equipamento de 2 em 2 anos não é tão difícil assim. Ganhando o pouco que eu ganho aqui, se pudesse comprar com os preços de lá, ia comprar uma máquina nova a cada 2 anos tranquilamente.

As antigas deixava para servidor, ou só para renderizar enquanto eu faria outras coisas com as novas.

Mas pensar isso em termos de brasil é ridículo, tudo o dobro do preço ou mais. Sem contar que o que eu ganho aqui não é nem metade do que eu ganharia lá, se eu ganhasse o mínimo de lá, ainda seria melhor que aqui.

Então, muitas vezes eles podem até estar certos com relação a isso, apesar de eu achar que para uma máquina que não pode ter atualização, deveria começar, hoje, já com 16 de Ram, afinal, 8 já é o mínimo para qualque atividade "PRO".

Lembrando também que já existe no mercado laptops onde é possível configurar, de fábrica, 32GB de RAM. O design é fator importante sem dúvida, mas para quem o laptop é um meio para fazer $$$$ acho que o desempenho e tela fica em segundo plano.

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Li em um fórum gringo que a memória ram está com os dias contados, uma vez que já existe tecnologia para se criar ssd com velocidade de escrita e leitura suficientemente rápida que dispensem o seu uso.

Não sou da área e o pouco/nenhum conhecimento técnico que sei sobre memórias ram é que funcionam como um "meio de transporte" de informações entre o processador e o hd. Se as informações entre processador e hd forem rápidas o suficiente para não necessitar mais desta "carona" de dados, justificaria a aposta da apple em laptops com memórias soldadas: em breve não haverá mais demanda por mais memória ram e sim, ssd's velozes. Talvez seja aí que a apple esteja apostando suas cartas.

Quem tiver conhecimento na área por favor opine: acho que li isso no Tom`s hardware e em algum tópico no do macrumors.

Não tenho mais acompanhado as tecnologias; não posso te dar uma resposta exata. Mas sou cético quanto a isso, pelo menos a curto prazo.

Hoje você tem em computadores uns 4 níveis de memória: HD -> RAM -> um nivel de cache -> outro nivel de cache. Da esquerda pra direita: aumenta a velocidade, diminui a capacidade e aumentam os custos (por megabyte). Por que temos esses níveis? Basicamente por questoes econômicas. O ideal seria fazer o armazenamento permanente de dados ja com o desempenho de um cache L1. Mas isso é economicamente invíavel. Então o que se faz é usar cada nível pra armazenar as informaçoes mais utilizadas recentemente do nível anterior.

Se o computador fosse um escritório (do século passado :D), seria como se o HD fosse o fichário ou sua gaveta, a RAM a pilha de papel em cima da sua mesa, e a cache do processador a folha de papel na sua frente neste momento.

Devido a natureza dessa arquitetura e devido aos custos, acho muito difícil que a RAM "suma", pelo menos a curto e médio prazo. O que poderia ser possível é uma mudança dos tamanhos relativos de cada nível.

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Eu achei perfeito!!! A Apple BR está tentando incentivar a economia dos EUA com turismo e ao mesmo tempo proporcionar a muitos brasileiros aquele ultimo incentivo para que façam uma viajem internacional.

Com este preço, certamente vale à pena fazer uma viagem mesmo.

Esse abuso de valores aqui no Brasil, sinto na pele há muito tempo. Uma guitarra da Gibson aqui custa na faixa dos 10 mil reais, e nos EUA custa 2.500 dólares. Realmente não entendo o que faz alguém pagar estes preços aqui, se pelo mesmo valor você faz uma viagem e trás na mão.

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O problema é que financeiramente, lá fora, trocar de equipamento de 2 em 2 anos não é tão difícil assim. Ganhando o pouco que eu ganho aqui, se pudesse comprar com os preços de lá, ia comprar uma máquina nova a cada 2 anos tranquilamente.

As antigas deixava para servidor, ou só para renderizar enquanto eu faria outras coisas com as novas.

Mas pensar isso em termos de brasil é ridículo, tudo o dobro do preço ou mais. Sem contar que o que eu ganho aqui não é nem metade do que eu ganharia lá, se eu ganhasse o mínimo de lá, ainda seria melhor que aqui.

É... acho que o problema não é a Apple. O problema é (ainda) morarmos no Brasil :D

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Sorry Fernando, larga sim com 8gb, mas não muda em nada meu raciocínio. O X roda hoje bem com o 8, quer dizer, 8 gb já está na rapa do tacho, qualquer mudançazinha ele vai pedir 16, dai o note foi pro saco.

Quando eu digo mudançazinha, é para perto. A Apple mesmo está para lançar um soft, que muitos suspeitam ser um sucessor do Color. Se ele vier mesmo, com certeza vai vir precisando de 16 gb, dai o note básico retina já não vai servir.

Um ponto a ser notado é que as memórias na Apple caíram um pouco de preço, pelo menos no note não retina.

Não vamos longe....

Minha esposa esta com o iMac novo(2 semanas) colocamos 16Gb memória, ela ontem conseguiu matar 12Gb O_o

8Gb é pouco ;)

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Não vamos longe....

Minha esposa esta com o iMac novo(2 semanas) colocamos 16Gb memória, ela ontem conseguiu matar 12Gb O_o

8Gb é pouco ;)

Me corrija se eu estiver errado, mas o novo macbook, não permite troca de memória RAM certo? e os antigos MBP só permitem RAM até 8GB..

Ou seja, caso a apple lance um soft que exija 16GB.. ja era uma boa parte da linha de macbook..

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Não vamos longe....

Minha esposa esta com o iMac novo(2 semanas) colocamos 16Gb memória, ela ontem conseguiu matar 12Gb O_o

8Gb é pouco ;)

Cara, meu iMac é antigo, tenho ele há 2 anos, e tem apenas 4GB de memória, as que já vieram nele. Nunca fiz nenhum upgrade e nunca tive problemas de travamento ou lentidão. Uso o SL.

Como sua esposa conseguiu isso...? Ela usa quais programas? Como você mediu o uso da memória?

Abração!

Editado por Del Rei

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Me corrija se eu estiver errado, mas o novo macbook, não permite troca de memória RAM certo? e os antigos MBP só permitem RAM até 8GB..

Ou seja, caso a apple lance um soft que exija 16GB.. ja era uma boa parte da linha de macbook..

Cara, oficialmente, sim. Só permitem até 8GB; mas os MBP funcionam sim com 16 GB. Ao menos os early 2011 funcionam e acredito que outros também funcionem, isso só não é divulgado oficialmente pela Apple.

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