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Teresa.GCarvalho

Lançamento iPhone 5s no Brasil

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Acredito que as empresas ja deixam uma ''gordurinha'' para o caso da oscilação da moeda. Esses 10% devem ser para o caso da oscilação ser maior que a prevista. Não sei se esse meu pensamento esta correto.

 

Teu pensamento está correto sim. As empresas fazem um provisionamento de futuras oscilações, já que em se tratando de Comércio Exterior, a volatilidade do câmbio atrapalha, e muito, a fixação de preços a médio prazo, logo só podemos esperar a fixação no curto prazo, o que joga os preços para o alto.

 

 

enquanto o pessoal ficar tentando culpar empresas e não o governo por preços altos, os preços continuarão altos..... empresas (como qq ser humano na terra) querem maximizar lucro, elas botam o preço que gera esse lucro máximo..... se existe concorrência, o mercado é aberto, qq um pode entrar na internet e comprar um telefone no ebay, na malasia, em hong kong, nos eua, o preço será baixo (ou parecido com o desses países, pq senão for, eu compro de lá)..... se o mercado é fechado, se eu tenho que ficar trazendo telefone na cueca a cada vez q eu ou algum conhecido viaja pros EUA ou pro exterior, se qdo eu tento importar tenho que pagar 60% de não sei o q, mais 27% de i sei lá o q, bem, então o preço será maior, será descolado dos lugares onde o mercado é aberto..... 

 

o comportamento q mata no Brasil mesmo (e na Am. do sul em geral) é esse comportamento de achar que "empresa é malvada" e o governo é um santo q não tem nada a ver com assunto.... e pior ainda, que está ajudando com umas leis que economicamente não fazem sentido algum (como essa tal lei do bem q força a empresa a montar uma fabrica cara e ineficiente aqui dentro, qdo podia estar produzindo gadgets bem mais baratos lá fora e simplesmente vendendo aqui se o governo não fechasse o mercado p/ depois ficar vendendo "meia facilidades", que nem geram o efeito desejado, afinal, como já se sabe desde o século XIX - no brasil parece q não - é concorrência q baixa preço e não boa vontade de governo ou de empresa)

 

PS: esses movimentos "boicoteaempresa", embora legítimos e direito de cada um, são uma piada em termos econômicos. Miram no alvo errado e não dizem nada sobre a real causa de preços altos - as políticas de fechamento de mercado dos governos do passado e do presente. 

 

PS2: link p/ uma "piadinha" tirando sarro dessa idéia de que as empresas sofrem um "surto de ganância" em território tupiniquim (enquanto lá fora eles são bonzinhos). O texto fala de carro, mas serve p/ outras coisas tbm: http://www.manipulacao.org/2012_11_01_archive.html

 

Ninguém isenta o Governo de suas críticas. Pelo contrário, ele é tão culpado como as empresas privadas, acontece que o Brasil adota uma postura extremamente liberal. As empresas são livres para fixar os preços, da forma que bem entenderem. O Brasil é tão liberal, mas tão liberal, que temos câmbio flutuante, reconhece-se a China como economia de mercado e o governo sequer ousou interferir na política das empresas privadas, salvo os casos que envolvem o BNDES e outros bancos estatais e agências de fomento.

 

Estás direcionando tuas críticas ao governo, pois é notório que não és partidário do governo atual, o que é plenamente aceitável numa democracia, mas temos que ver o assunto com um olhar mais cético.

 

A postura da Apple no Brasil é diferente porque aqui ela adotou que é premium e exclusiva como a Ferrari.

 

Ou os consumidores se apropriaram da marca e a tornaram premium e exclusiva, como a Ferrari? O que de uma forma ou outra levou a empresa a elevar a sua margem de ganho, a ponto de torná-los assombrosos.

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está ficando muito off topic isso aqui, mas vamos lá...... Brasil extremamente liberal com uma economia q chega a tributar 100% importados em larga escala?...... me desculpe, mas acho q vc não sabe o q é ser liberal e muito menos o q acontece no Brasil.....

 

o fato das empresas (de eletrônicos ainda) poderem fixar o preço q elas bem entendem não é critério p/ determinar se um país é liberal ou não..... isso é o mínimo do mínimo de racionalidade econômica, vc encontra essa "regra" em países liberais, social-democratas etc.. só não vai encontrar em republiquetas (republiquetas mesmo) de banana e países com um grau de socialismo muito avançado....

 

além disso, se o governo determinasse preço de iphone ai além de custarem mais de r$4.000, nem seriam encontrados..... nós já fizemos isso no passado, fixar preços de várias coisas.... e foi um desastre. Assim como é um desastre onde continuam fazendo em larga escala..... fixar preço só gera escassez e ironicamente aumento de preços (um exemplo fácil que pode ser visto no nosso continente é câmbio..... veja o q está acontecendo na venezuela e na argentina que estão desesperadamente fixando cambio e outros preços)...... fixar preço é o cumulo da bobagem econômica. Eu realmente fico assustado qdo alguém reclama que "preços são livres", que isso é um problema.....

 

e, sim, não sou partidário desse governo..... mas 1) isso não tem nada a ver com ESSE governo (que é um desastre nessa área), mas com praticamente todos os governos brasileiros desse século e do passado pelo menos (governos do século passado fizeram as mesmas bobagens, alguns muito piores.... esse está seguindo o nosso eterno caminho rumo ao fracasso

2) independentemente de ser partidário de um governo ou de outro, basta saber um pouco de teoria econômica p/ entender o q se passa aqui (e em vizinhos como Argentina)

 

outra coisa, mais uma vez, esse negócio de Apple ser uma Ferrari aqui é conseqüência do protecionismo, não causa de nada...... isso acontece com um monte de marca de roupa importada tbm, q lá fora é comum e aqui é "status"..... justamente pq o mercado de importados é fechado....

 

mas enfim, continuem a achar q empresas são malvadinhas, o governo com suas desastrosas políticas nos protege dessas gananciosas instituições e que existe doenças locais chamadas "ganancitite aguda", q magicamente se cura qdo, sei lá, vc voa p/ um país mais aberto..... vai continuar tudo como sempre foi por aqui..... ganha quem é amiguinho do governo, consegue proteger seu setor e os consumidores pagam a conta.... e ainda aplaudem dizendo q o governo não tem nada a ver com isso. de vez em qdo lançam algum movimento bonitinho como "boicote não sei ao q" e depois votam e apóiam entusiasticamente as mesmas políticas equivocadas q geram tudo isso

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O foda é as pessoas fazerem os cálculos dos valores "justos" baseados num valor que pra Apple já tem lucro. O $650 que eles vendem lá já tem o lucro embutido. Porém, algumas pessoas tendem a fazer as conversões e achar que ainda deve entrar algum lucro a mais da Apple no preço, justificando assim o que cobram.

 

Só que não é bem assim. O preço deveria ser simplesmente o valor de $650 + os impostos. E não é isso que é praticado.

Ao meu ver, qualquer valor acima disso já é um roubo, visto que quem compra por $650 nos EUA já está dando lucro. A Apple Brasil não é revendedora. É apenas a Apple em outro país!

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O foda é as pessoas fazerem os cálculos dos valores "justos" baseados num valor que pra Apple já tem lucro. O $650 que eles vendem lá já tem o lucro embutido. Porém, algumas pessoas tendem a fazer as conversões e achar que ainda deve entrar algum lucro a mais da Apple no preço, justificando assim o que cobram.

 

Só que não é bem assim. O preço deveria ser simplesmente o valor de $650 + os impostos. E não é isso que é praticado.

Ao meu ver, qualquer valor acima disso já é um roubo, visto que quem compra por $650 nos EUA já está dando lucro. A Apple Brasil não é revendedora. É apenas a Apple em outro país!

Para  fabricar o 5S eles gastam U$195 e a cada upgrade de armazenamento é mais U$15.. Ganham de lucro U$625 a cada 5S 64GB !!!! Mas claro.. Eles devem gastar muito em lojas, funcionários..Porém ganham muito em cada produto novo vendido!

Editado por iMarco A.

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O foda é as pessoas fazerem os cálculos dos valores "justos" baseados num valor que pra Apple já tem lucro. O $650 que eles vendem lá já tem o lucro embutido. Porém, algumas pessoas tendem a fazer as conversões e achar que ainda deve entrar algum lucro a mais da Apple no preço, justificando assim o que cobram.

 

Só que não é bem assim. O preço deveria ser simplesmente o valor de $650 + os impostos. E não é isso que é praticado.

Ao meu ver, qualquer valor acima disso já é um roubo, visto que quem compra por $650 nos EUA já está dando lucro. A Apple Brasil não é revendedora. É apenas a Apple em outro país!

 

Ano passado, quando criamos o #AbusoApple, pensamos que isso funcionava assim, mas não é bem assim.

 

A Apple Computer Brasil Ltda. realiza a importação dos produtos da Apple Inc. via CISA Trading S.A. Não podemos usar o simples valor de U$650,00 + tributos, pois o lucro não é tão somente da Apple Inc. é a Holding que controla todas as demais Apple espalhadas pelo mundo. Logo a Apple Computer Brasil Ltda., além de tudo, tem que arcar com os royalties devidos a Holding. Então o esquema é mais ou menos assim:

 

A Apple Inc. vende para a CISA Trading S.A. os produtos por um preço X. Esse preço é acrescido dos custos de importação, frete e seguro. Chegando no Brasil, esses produtos são distribuídos pela Apple Computer Brasil Ltda., cuja venda resulta em outros tributos a serem pagos. Então esse lucro que tu entendes existir, não existe, pois a Apple Inc. lucra duas vezes (vendendo o produto para a empresa que realiza as importações da distribuidora e depois com os royalties pagos pela distribuidora a Holding). A matemática é bem mais complexa do que essa explicação fuleira que estou te passando. Se entrares no blog do #AbusoApple e leres o teor da carta que enviamos para a Apple Computer Brasil Ltda., tendo por base o preço dos iMacs, vais entender melhor como funciona toda essa função. http://abusoapple.wordpress.com/

 

Editado: a Apple Computer Brasil Ltda. é um braço da Apple Inc. Ela distribui os produtos adquiridos junto a Apple Inc. pela CISA Trading S.A. 

Editado por Gustavo Jaccottet

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Para  fabricar o 5S eles gastam U$195 e a cada upgrade de armazenamento é mais U$15.. Ganham de lucro U$625 a cada 5S 64GB !!!! Mas claro.. Eles devem gastar muito em lojas, funcionários..Porém ganham muito em cada produto novo vendido!

 

Se não fosse isso, a Apple não bateria a cada trimestre os lucros do anterior. Em primeiro lugar temos que ter em mente que a Apple é uma empresa e toda empresa precisa lucrar para sobreviver, caso contrário ela "morre".

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Pessoal, eu sou comprador de operadora não querendo deixar vocês chateados mais os preços vão assustar até quem tem dinheiro.

Se você diz isso começo a ficar assustado...

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Se você diz isso começo a ficar assustado...

 

Que nada, minha previsão era de um i5S por R$ 9.999,99 a vista ou parcelado em 60 vezes de R$ 250,00, com uma capinha e película de "grátis", isso na compra a prazo, a vista pelo que tava prevendo ir vir uma flanela para limpar o aparelho.

Então não tem como ficar assustado.

Assustando eu ficaria se viesse com um preço justo e adequado, com margens de lucro aceitáveis, E assustado eu ficaria se ninguém comprasse e ficasse todo o estoque lá sem nenhum movimento.

Mas aí já não seria susto......seria utopia ou loucura!!!

 

[]'s

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Assustando eu ficaria se viesse com um preço justo e adequado, com margens de lucro aceitáveis, E assustado eu ficaria se ninguém comprasse e ficasse todo o estoque lá sem nenhum movimento.

Mas aí já não seria susto......seria utopia ou loucura!!![]'s

Concordo!

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Setangels, em 11 Nov 2013 - 10:08, disse:snapback.png

Assustando eu ficaria se viesse com um preço justo e adequado, com margens de lucro aceitáveis, E assustado eu ficaria se ninguém comprasse e ficasse todo o estoque lá sem nenhum movimento.
Mas aí já não seria susto......seria utopia ou loucura!!![]'s

 

 

 

fato

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Assustando eu ficaria se viesse com um preço justo e adequado, com margens de lucro aceitáveis, E assustado eu ficaria se ninguém comprasse e ficasse todo o estoque lá sem nenhum movimento.

Mas aí já não seria susto......seria utopia ou loucura!!!

 

[]'s

Disse tudo, acho que quem vive no Brasil só se assusta com preço baixo, porque preço alto por aqui é só o que tem. O que me deixa sem entender é porque todo ano ainda tem gente com esperança de que iPhone venha com preço em conta, coisa que nunca vai existir.

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Disse tudo, acho que quem vive no Brasil só se assusta com preço baixo, porque preço alto por aqui é só o que tem. O que me deixa sem entender é porque todo ano ainda tem gente com esperança de que iPhone venha com preço em conta, coisa que nunca vai existir.

 

Deve ser o mesmo raciocínio que as pessoas tem quando exercem seu direito de votar (opa, direito não, é um dever, mais que dever somos obrigados a votar), pois quando estamos lá votando acreditamos fielmente que é para melhorar...a eterna esperança.

 

Então pela mesma lógica imaginamos que vamos entrar numa loja (operadora) e sair de lá com um iPhone de baixo preço (existe uma diferença entre o preço e o custo, mas o pessoal mais técnico pode explicar) e mais que vamos sair e vupt! teremos a melhor conexão do mundo.

 

Vivemos, e não quero fungir muito do assunto pois vai virar off, das utopias que as teremos mudanças mas na verdade, nos acostumamos com esse padrão e vamos levando...uns com iPhones outros com Hiphones e outros com phones...rsrsrs

 

[]'s

 

PS: mas falando em utopia e seguindo as projeções do MM

 

Se alguém for para os EUA sem celular nenhum, pode descontar os 50% de excedentes da cota já que a pessoa tem direito a adquirir 1 (um) aparelho para uso pessoal, estaríamos pagando (se confirmarem os preços) entre 16,52% a 43,01% sobre o valor dos EUA, isso, tá certas as minhas contas?

 

Sempre, quando tive que recorrer aos "importadores" raciocinei da seguinte forma, tenho que viajar, procurar, comprar e correr certos riscos, então é melhor pagar a margem para que façam isso por mim...

Editado por Setangels

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Muitos aqui estão reclamando do Governo e assumindo que o Brasil é assim pq os impostos são altos ou porque a Apple quer lucrar aqui com o seu produto Premium. Acho que esse é o momento de pensarmos em quão liberal o mercado pode ser e o que isso representa.

 

 

A teoria de que o mercado se auto-regula só existe em mercados pulverizados. Se observamos o preço das passagens aéreas ou dos carros, que são indústrias que exigem muito investimento imobilizado, vemos que há um oligopólio e a manipulação dos preços. Uma passagem aérea SPxRJ na sexta-feira às 21h custa mais de R$ 1000,00 e o vôo sai vazio. Enquanto isso, as companhias aéreas reclamam do preço do petróleo e usam essa justificativa para aumentar mais ainda os preços das passagens. Espantosamente, elas ainda operam em prejuízo ou lucros mínimos todo ano. Por que alguém optaria por investir numa indústria cara e tão imobilizada se não houvesse a possibilidade de lucrar?

 

Acredito que no caso dos iPhones acontece uma situação semelhante, agravada por outro agente além da Apple: as operadoras de celular. Nos EUA um iPhone pode sair até de graça, dependendo do modelo e do plano. Os planos de lá custam 1/5 do preço praticado aqui, com uma cobertura minimamente decente no país todo e excelente nas grandes cidades. Aqui o iPhone com desconto da operadora sai mais caro que o preço dele desbloqueado lá, mediante a fidelização de um plano de mais de US$100 (R$ 230) e, ainda sim, não temos o serviço prometido.

 

Agora, vai o Governo intervir nesse mercado, como quando proibiram a TIM de registrar novos números...

 

Na minha opinião, o problema mais grave está nas operadoras, que abusam e agem sem nenhuma responsabilização ou cobrança. A Apple e os impostos são problemas secundários.

 

Considerando o preço do iPhone 5S desbloqueado nos EUA (US$650) e o preço com desconto da AT&T (US$199). O plano mais barato que a AT&T oferece no site da Apple custa US$ 70 e você consegue uma redução de aproximadamente 70% no preço do aparelho. Considerando que as operadoras pagam o preço cheio do aparelho (o que eu não acredito, especialmente porque a compra é feita em lotes), a AT&T teria um faturamento de US$ 840, mas pagaria US$ 450 do aparelho à Apple, sobrando US$ 390 (aproximadamente R$ 900)

 

Já aqui no Brasil, digamos que o iPhone 5S chegue a partir de R$ 2.400,00. Na Vivo, fazendo um plano de aproximadamente R$ 400, pagaríamos algo em torno de R$ 1.800 no aparelho, o que representaria um desconto de 25% somente.

 

Considerando a mesma condição da operadora (ela paga o preço cheio), o usuário pagaria à Vivo R$ 4.800 no ano e teria um abatimento de R$ 600. À empresa sobraria R$ 4.200 do usuário.

 

Fora a receita, mais de 400% maior que a da AT&T, cabe lembrar a péssima qualidade da rede.

 

Sei que não fiz nenhuma proposição de solução e nem foi esse o meu objetivo. Convido-os a pensarem nessas questões relacionadas às operadoras, antes de repetirem argumentos sobre impostos e lucro do produtor. Essas situações existem, mas diante do modelo de negócio estabelecido pela Apple em diversos mercados (desconto no aparelho com fidelização às operadoras), nossas operadoras é que estão nos enrolando.

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Estou considerando pegar o modelo A1457 com o pessoal aqui do fórum, por R$2700. Mesmo preço por mesmo preço, pelo menos pego 2 semanas antes... rs

Acho que não é uma boa escolha.. No Brasil no dia 22 você pode ter um totalmente nacionalizado, nota fiscal e pagar R$2430(á vista)

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Acho que não é uma boa escolha.. No Brasil no dia 22 você pode ter um totalmente nacionalizado, nota fiscal e pagar R$2430(á vista)

Marco, não acredito que no dia de lançamento as operadoras e/ou lojas de varejo, como a FastShop, vao dar desconto pra pagamento a vista... Acho que vai sair nos mesmos 2700

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